بوابة المثليين والمثليات بالمغرب

بوابة المثليين والمثليات بالمغرب

القائمة البريدية

أدخل بريدك الإلكتروني لنرسل لك رسائلنا الإخبارية الشهرية



شارك برأيك

ما الذي يثير قلقك أكثر؟
 

بحث


دخول الأعضاء



المتصلين الآن

حاليا يتواجد 38 زوار و 2 أعضاء  على الموقع
المثلية والرجولة .... هل هنالك تعارض؟ طباعة إرسال إلى صديق
الخميس, 11 فبراير 2010 23:24

كونك مثلي هل ينفي عنك صفة الرجولة ؟

دعونا نعرف الرجولة الحقة ..... والرجولة كما يرها البعض ثم نأتي لحال المثليين ونرى هل هنالك تعارض !
الرجولة كمايتصورها بعض من الناس الذين نحن نتجرع مرارة الزمن كون صوتهم هو الاعلى هي : السلطة والسيادة ومفاتيح الأمر والنهي . المال الكثير . الجاه . المشي العريض العضلات المفتولة والصوت الخشن ..... وغيرها كثير من المسميات

الرجولة الحقّة هي :


كلمة شرف و موقف عز !هي البذل والعطاء والتضحيه و الفداء!هي أن تحسن إلى من أحسن إليك ولا تسيء إلى من أساء اليك !هي أن تحترم الآخرين وتحترم وجهات نظرهم ولاتستصغرشأنهم ولا تسفه ارائهم !هي أن تقول الحق وتجهر به ولا تأخذك فيه لومة لائم !هي الشهامه والمروءه في أجلى معانيها !هي أن تعطي كل ذي حق حقه !هي الأخلاق الكريمه والمعامله الحسنة!هي تحب لغيرك ماتحب لنفسك !هي إنصاف المظلوم من الظالم !هي أن تمد يد العون للمحتاج في كل الظروف !هي تعرف قدر نفسك فلا تتجاوز بها الحد !

إذا يبقى حالنا نحن المثليين لأي تعريف ننتمي الأول ام الثاني

الأول لا اعتقد لأن فيه صفات كثيرة نفتقر اليها لانه ببساطة لو إمتلكنا تلك الصفات لما كان حالنا هو الحال الذي نعيشة الأن
إذا هل ننتمي للتعريف الثاني ......؟ الكلمة لكم قرائنا الكرام

نقاش من أقتراح: "الضوء الشارد"

 
التعليقات (24)
1 الخميس, 11 فبراير 2010 23:29
jamal89
الرجولة تظهر بالصدق، والوفاء،و بالصبر والمثابرة والجد والعمل الدائب
2 الخميس, 11 فبراير 2010 23:29
زهير
بل أقول لك أخي الضوء الشارد: كثيرون يرون الرجولة في المغامرات الجنسية و الضحك على الفتيات الساذجات و المثليين الفاقدين لاحترامهم لأنفسهم!! إذا كان الأمر كذلك، فمن سيفوز بمنافسة "الرجولة"؟ نحن أمام الكلاب؟؟
الرجولة مواقف و إيمان و ثقة بالنفس. هناك من يكاد يجن و يحس أن كيانه مهدد، فقط لأن الآخر مختلف عنه، فأي رجولة هذه؟؟؟!!!
3 الخميس, 11 فبراير 2010 23:29
fady
اشكرك اخي الضوء الشارد على طرح مواضيع حيوية تثير شهية الاعضاء للنقاش حولها ، الصفات التي ذكرتها أولاً هي في غالبها صفات للذكورة وليست للرجولة ، العضلات والشكل والمظهر ، والقدرة على ممارسة الجنس ...هذه صفات ذكورية ، الرجولة خلق وقيم ، هناك من لا يملك مظهرا او شكلاً مهيبا ولا حتى قضيبا ينتصب ليؤدي دورا جنسياً ، لكنه رجل بمعني الكلمة ، يشارك مجتمعه في سرائه وضرائه ، ينفق ماله في اوجه الخير المتشعبة ، يعين الكل ويطعم الجائع ويكسو العاري ويوزع حبه وعطفه على الجميع.
4 الخميس, 11 فبراير 2010 23:30
marocoujda
أتفق معك أخي فادي في كل حرف نطقت به.
5 الخميس, 11 فبراير 2010 23:30
saad chady
الرجولة كلمة فقدنا معناها في هدا الزمن لان هناك من يعتبرها مظهرا خرجيا لا جوهرا تعكس تصرفات الشخص
6 الخميس, 11 فبراير 2010 23:30
walid
مرحبا أخي الضوء التعريف ا لأول لا يمكن أن أنتمي اليه أ بدا لأني ببساطة أ فتقد الى الكثير من شروط ا لأ نتماء اليه أما التعريف الثاني فأجده هو التعريف الحقيقي للرجولة الحقة فادا تمعنا جيدا في التعريف ا لأول سنجد أنه مبني على أ فكار جا هلة و خاصة المظاهر شكلا و جوهرا و بما أن الجهل صفة سيئة لا تشرف الرجولة فأ ستنتج حسب منطقي أن التعريف ا لأول لا يمث بالرجولة لصلة علما أنه هو السائد و يشرفني أنني لا أنتمي اليه و لا رغية ا طلاقا في دلك.
في نظري التعريف الثاني هو المناسب للرجولة و أ ضيف أ يضا في نظري المبادىء و مدى قدرة التمسك بها هي أ هم سمات الرجولة و كدلك أن تكون لدى المرأ رسالة في الحياة يو صلها و يخدم البشرية في نظري هده هي الرجولة السامية فمثلا أجد ما يكل جاكسون باأ عماله الخيرية التي قدمها للبشرية بغض النظر عن فنه رجلا مليون مرة على أولئك الدين يملكون فحولة و مظهرا قويا و سلطة ومالا و يفجرون ا لقنابل ليدمروا البشرية و الحضارة وقتل ا لأ برياء.
تحياتي أخي و تقديري و شكرا على المو ضوع المميز.
7 الخميس, 11 فبراير 2010 23:30
zambar
بالطبع هناك خلط في الفهم فالمثلي رجل كامل وشامل والاختلاف في الميول العاطفية هذا شان شخصي يختلف من انسان الي انسان اخر
8 الخميس, 11 فبراير 2010 23:31
الضوء الشارد
من ردودكم إخواني تبرزون حقا انكم رجال بكل ماتحمله الكلمة من معنى
أخي جمال jamal89 نعم هي كما قلت الرجولةتظهر بالصدق، والوفاء،و بالصبر والمثابرة والجد والعمل الدائب
نعم اخي زهير التلاعب لم يكن يوم من صفات الرجال وأأكد لك اننا من سيفوز على الكلا...
أحسنت اخي فادي عندما فرقت بين الذكر والرجل فشتان بين المعنيين
شكرا على مرورك أخي ماروك وجدة
نعم اخي سعد الرجولة بالجوهر ليست بالمظهر
أنا واثق كل الثقة أخي وليد من إنتماء للتعريف الثاني وكذلك كل مثلي شريف في هذا المنتدى العزيز
نعم أخي زامبر الاختلاف في الميول لا يعني أبدا الانتقاص من الرجولة
9 الخميس, 11 فبراير 2010 23:31
randy blue
عفوًا هي صفات حسنة للرجل والمرأة.

لا نطلق عليها رجولة بل نسميها " أخلاق"

لأن المرأة إذا اتصفت بها لم تتصف بصفات الرجولة.

لا بأس لا يهم اللغة فربما يكون المقصود بالرجولة في موضوعنا هذا " ما يعتز به المرء سواء رجل أو امرأة"
10 الخميس, 11 فبراير 2010 23:32
الضوء الشارد
وماهي الرجولة يا أخي غير مجموعة أخلاق ... وقد ترتقي المرأة الي مصاف الرجال ان اتصفت بتلك الصفات لا نقول عنها رجلا حرفيا لكنها ند للرجال وكذلك الحال بالنسبة للمثليين فهم لا تنقصهم الرجولة أبدا وان أختلف تفكيرهم او حتى مشيتهم وتصرفاتهم وطريقة حديثهم
11 الخميس, 11 فبراير 2010 23:32
mesk leil
اعتقد ان المثلية، هي هوية سيكولوجية وبيولوجية خاصة بنسبة من الافراد...واما الرجولة فهي قيمة سوسيو ثقافية مشتركة وعامة ..ومن هذا المنطلق ، لا ارى ان هناك اي تعارض بين المثلية من جهة و الرجولة من اخرى ..ذلك ان المثليين كباقي الكائنات الاجتماعية ، يحملون القيم ويتمثلونها في حياتهم العامة وسلوكاتهم داخل المجتمع .. ماداموا جزءا لا يتجزأ منه ...بل ما اكثر ما تجد صفات الرجولة الحقة ...تتوفر لدى الشخص المثلي..في حين تقل او تندر لدى الشخص المغاير .. وفي نهاية المطاف ، كلنا ناس والناس معادن .................................................................مع شكري وتقديري .
12 الخميس, 11 فبراير 2010 23:32
الضوء الشارد
أحسنت اخي مسك الليل في التعبير ان المثليين كباقي الكئنات الاجتماعية يحملون القيم ويتمثلون بها في حياتهم.......
شكرا لمرورك
13 الخميس, 11 فبراير 2010 23:33
jambar
كون انك مثلي فلا تقلق جميع البشر لابد من ان لهم جانب مثلي
14 الخميس, 11 فبراير 2010 23:33
سيد غراب
عزيزي الضوء الشارد دعني افسرها لك بمنظوري انا !

قالت العرب :
" ليس كل دكر رجل، و ليست كل انثى اما "

الرجل حسب المتجتمع هو من له قوة جسدية و نفسية، هو المحافظ على شرف اسرته و معيلها ، على عاتقه واجبات و مهام لا حصر لها، صوته و نوفوده اعلى من المراة التي تعتبر السحر الدي تبطل قوته فيخور امامها، بشكل اخر معبود للمراة!، و من خرج عن اطار هاته الصورة اعتبر مخنثا !

ادا فنحن ربما نعتبر دكور لا رجالا !
15 الخميس, 11 فبراير 2010 23:34
oujda1990
صحة ... صحة .. كيما كتقولو
شووووووف
انا نقولك هاد مفهوم الرجولة زرعها فينا المجتمع و لا توجد الا في المجتمعات المتخلفة بحالنا
الذكر ذكر و الانثى انثى و كل حر في ممارساته
يجب على الفرد ان يكون مستقلا عن الجماعة في الدول الليبرالية طبعا المتقدمة و المتحضرة
لكن في مجتمعاتنا التقليدية فانها تؤمن بالجماعة و تنتهك حقوق الفرد و حرياته و بهذه الطريقة فانها تقوم باخضاعه لهذه الشروط

اتمنى منك و من الجميع ازالة عبارة الرجولة من قاموسكم اللغوي
انا مثلي و لا احتاج ان يقيم احد -رجولتي- انا حر و اعيش و ليس لاحد الحق لان يدخل حياتي الا شريكي لان دخولها صعب

تحياتي لك راحنا غير في وجدة مره مره ضرب عندنا شي دويرة اصاحبي
مديناش كيف ما هاك .. شكرا لك للموضوع
16 الخميس, 11 فبراير 2010 23:34
zouhair
صعب أن نناقش فكرة في موضوعين مختلفين في نفس الوقت
دعك مما قالت العرب في العصر الحجري، مرحبا بك في القرن الواحد والعشرين!
17 الخميس, 11 فبراير 2010 23:34
سيد غراب
لا اعتقد ان عرب القرن الواحد و العشرين يختلفون كثيرا عن عرب الجاهلية !
و لست مؤمنا بأن جيلهم القادم سيتغير هو الاخر - الا من رحم الله - !
18 الخميس, 11 فبراير 2010 23:35
alexander
من هم المغاربة ؟؟
عرب , على الأقل دستوريا , فعرب الجاهلية أجدادهم و الأحفاد هنا هم أنتم , و للأسف الفكرة التي جاء بها الغراب هي المعمول بهاعند العرب و الإسلام , الله ينعل كل ذكر متشبه بالنساء سواء في أفعالهم أو حتى ميولاتهم , أكاد لا أرى فرقا بين القرون الوسطى و العصر الحديث , هي نفس الأفكار المعفنة , أفكار تربط الرجولة بالجسم القوي و طول القضيب , أفكار تختزل الشرف في قطعة لحم يجري ورائها الرجال كالكلاب , لنواجه الحقيقة , نحن في نقطة الصفر فكل أشكال الحداثة العرجاء التي أصبح المغرب يعيشها مفروضة , كون كان عليهم كون راه احنا مازالين عايشين في الخيام , لو أدرك الأجداد مدى حماقة العرب لماتوا جميعا قبل أن تصبح أرض الأسود مرتعا للضباع , نحن الأمازيغ لم نكن يوما نعاني من عقدة الرجولة , بل قادت الجدات جيوشا رهيبة , نحن بحاجة لثورة على التقاليد البالية , خاصنا نشعلو الضو و نواجهو كل واحد بحقيقتو , نحيدو الدين و القدسية , نكونوا احرار عندنا حرية التعبير و حرية الأختيار , ربما في اواخر القرن و لكن على الأقل كل واحد منا خاصو يغير في الوسط الضيق ديالو , بدا براسك , صحابك و عائلتك , المهم أنك متكونش أناني و تقول أنا مالي ؟؟ كلشي معني بالأمر , بأمر التغيير , بأمر أرجاع الحق و العدالة , و هنا غادي نحبسى قبل ما نبات في الزاكي
19 الخميس, 11 فبراير 2010 23:35
جيروم
استفزني ردك سيدي..لا معبود سوى الخالق هدا أول شيء ثانيا لا أفهم لم نعطي الحق لأنفسنا بالحكم على رجولة الاخرين بمجرد أن نعلم أن الشخص المعني بالأمر يميل الى نفس بني جنسه..ثم ألا يعتبر المثلي رجلا مسؤولا له من القدرة ما لا تتوفر عند المغاير ليعيل نفسه وأسرته ويكون فردا ينفع مجتمعه??.. لا أفهم من أعطى الأخرين السلطة والحق لنفي صفة الرجولة عن هدا أو داك..
الأحرى بنا أن نتناقش في مواضيع أكثر أهمية عوض أن نقضي طول عمرنا نقيس رجولة الأخرين حسب زئبق أفكارنا المريض..
20 الخميس, 11 فبراير 2010 23:36
سيد غراب
جيروم، انا لم احكم على احد، كل ما في الامر اني اقول نظريتي، فلا تظلمني و تقمعني.
اني ادلو بدلوي و لك حرية ان تقبل كلامي او ترفضه.
ثم من قال ان المثلي اقل مرتبة من المغاير؟!
لا فرق بيننا و بينهم الا في ميولنا الجنسية - مع اني اعتبر ميولنا افضل ! -
ربما يفهم البعض اني المح الى كون المثلي يكره كونه رجلا او دكرا، كلا ، انا لم المح الى دلك، صحيح ان البعض منا يرفضون صفة دكورتهم ، الا ان هناك فئة تقبل دلك و انا اضع نفسي ضمن هاته الفئة.
انا كباقي اصدقائي المغايريين، ادرس و ابني مستقبلي، اعيش الحياة تقريبا كما يعيشونها هم، اختلافي الوحيد هو ان قلبي و كياني يميلان الى ابناء جنسي.

اتنمى ان تصل فكرتي و ان لا اجد نفسي اعيد صياغة الكلام في قالب جديد
21 الخميس, 11 فبراير 2010 23:36
alexander
أخي جيروم لا تفهم من كلمي أنني انتقص من تدخلك , لكن أنت لم تفهم ما كان يقصده الغراب على كل حال هو قام بشرح فكرته بطريقة أوضح و أسهل .
22 الخميس, 11 فبراير 2010 23:37
zouhair
alexader ليست المرة الأولى التي أسمعك تردد هذه المقولات القومجية: العرب مسؤولون عن تخلفنا، العرب فعلوا وتركوا.. بقي أن تقول لولا العرب لسبقنا الأمريكان إلى القمر! كفى يا أخي من محاولة الاصطياد في المياه العكرة مستندا على تاريخ أسطوري عبارة عن حكايات مختلقة. ما أعرف أن الأمازيغ لم يدونوا يوما تاريخهم. كلما أعرف عن تاريخ الأمازيغ المغاربة القدماء أن علماءهم ألفوا أكثر كتب الفقه تحجرا... أمقت الدخول في مثل هذه النقاشات ولكنك اضطررتني إلى ذلك، مع العلم أني أحمل دماء عربية وأمازيغية وأرى أن كل المغاربة مسؤولون عن الوضع الراهن.
23 الخميس, 11 فبراير 2010 23:37
روح
أعتذر عن تطفلي رغم أني لا أحب التدخل في آراء غيري ! الأخ سيد غراب عبر عن رأيه و لا حق لأحد رفضه أو تعديله ، ما فهمته من قصده أننا لسنا رجالا في منظور المُجتمع ، و هذا حسب فهمهم الخاص لمعنى الرجولة ، لهذا نحنُ بالنسبة لهم ذكورا لا رجالا ! قد يقصد شيئا آخر ، لكني أحترم وجهة نظره لأنه إنسان و لأني كذلك !
24 الثلاثاء, 27 أبريل 2010 11:29
MOUHSINE
OUI JE SUIS LA POUR TE DIRE QUE JE SUIS POUR LES GAYS QUI SON MTN CULTIVE ET QUI TRAVAIL ET QUI CHERCHONS QUE UN VIE NORMAL MAIS POUR LES AUTRES EFIMINE JE L4AIME PAS ET QUI FAIT RIEN DANS LEURS VIE ET QUI CHERCHE QUE L'ARGENTS AVEC LE SEX NON ET NON ET NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON
MERCI

أضف تعليقك

اسمك:
بريدك الالكتروني:
تعليق:

 
Joomla 1.5 Templates by Joomlashack